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Jf5000
   
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17 Nov. 2018 19h30
L'insécurité galopante aussi, chez moi des bambins de 10 ans brûlent les voitures, caillassent les gens depuis 1 an, comme ils sont mineurs … ça me fait penser à un film d'horreur intitulé "Ils" tiré d'une histoire vraie ça se passe en Roumanie ,des écoliers sans éducation déclarent lors de leurs procès de tuer les gens pour rigoler.

 
 
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Besanthile
25 ans
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17 Nov. 2018 20h53
Bonsoir,

Pas de soucis Kallypso
Mon dernier message était un peu maladroit, pardon. Mon message ci-dessous ne plaira pas plus...

Lorsque Hulot a parlé de la survie de l'environnement et dès qu'il en est question, tout le monde suit, mais dès qu'il faut payer pour, tout le monde freine des quatre fers. Pourquoi ? Car ce n'est pas nos générations qui auront la chance de peut-être voir une amélioration environnementale mais que cette amélioration ne peut que se faire dans des décennies, pourquoi paierions-nous pour quelque chose dont nous ne profiterons pas ? Pourquoi être généreux, normal et humain lorsqu'on peut être égoïste ? Quelle question !
Toutes les décisions prisent dans le domaine environnemental sont très impopulaires, lorsqu'il est question d'avenir et d'aide tout le monde est partant mais lorsqu'il faut agir, plus personne !

Ce que beaucoup oublient, c'est que nos taxes ne vont pas dans les poches de Macron. Peut-on arrêter ce gros raccourci, cet espèce de complot anti-riches ? Ne croyez-vous pas que vos taxes peuvent aider ceux qui en ont vraiment besoin (car ne nous leurrons pas, vous n'êtes pas dans ce cas-là pour beaucoup d'entre vous...) ? La manifestante qui vient parler à la TV en étant maquillée et habillée comme pour aller à une fête et qui porte une petite fourrure, est-elle vraiment dans le besoin ? Le vrai besoin, n'est-ce pas lorsqu'on ne se rend même plus compte qu'on n'y est ? Ceux qui enchaînent plusieurs boulots pour survivre ne sont certainement pas ceux qui ont bloqué des centaines de routes aujourd'hui !
Mais finalement, tout cela n'est encore qu'une manifestation politique, le carburant n'est qu'un gros prétexte... Je suis allée dans des cités où la pauvreté est vraiment très présente, en France même ou en Afrique et pas si loin de villes très riches, et je peux vous dire que ces personnes n'ont pas le temps d'aller râler parce qu'elles joignent les deux bouts de justesse, et savent très bien qu'avec un autre président, rien ne changera. Et celui-ci n'est franchement pas si mal.

Macron part en vacances, quelle surprise ! Et les footballeurs qui sont payés plus que lui, peut-on en parler ? Quelle solution avez-vous à proposer, hormis celle de le dégager et d'y mettre... Qui ? Le Pen ? Quelle solution propose-t-elle ? Ah oui, pardon, j'avais oublié... "Eclaircir" la France, une solution évidente...

Le gars qui habite la campagne, je comprends qu'une augmentation des taxes soit compliquée à gérer, s'il doit prendre la voiture pour aller travailler… Les manifestants à Paris, n'allez pas me dire qu'il n'y a aucun transport capable de les emmener jusqu'au travail ? Pourquoi manifester alors ? Ah pardon, parce qu'ils n'auront plus le confort de prendre leur voiture sans payer, sans partager un peu… Mais, zut alors, le prix du carburant a un peu baissé quelques jours avant... Ah mais suis-je bête, c'est pour payer des vacances à Macron qu'il a baissé, non ? Personne ne peut comprendre que c'est pour préserver l'environnement ? Non, bien sûr... On serait obligé de donner

Je précise que je suis impactée par l'augmentation du prix du carburant, contrairement à ce qui a pu être dit, la plupart de mes amis se déplacent en voiture et paient le carburant, et ma mère se déplace uniquement en bus et train justement parce que le carburant était trop cher, elle se tape plus de 8h de train en deux jours, toutes les semaines, pour aller travailler à l'autre bout de la France, mais elle n'est pas allée manifester, pourquoi ? Parce qu'elle comprend très bien que tout ce que nous payons servira aux générations futures... Je précise aussi que ma mère gagnant bien sa vie, nous payons tout plein pot : centre de loisirs, conservatoire, rien ne nous est donné et nous payons sans doute quinze fois plus tout dans la vie quotidienne que tous ces gars qui sont allés manifester : mais peut-être devraient-ils apprendre le mot "partage"...

Quand je vois cette femme qui n'a rien sur le dos, qui amène ses filles à l'école primaire ou au centre de loisirs, oui je comprends pourquoi nous payons plus et qu'elle ne paie que très peu et oui, j'accepte que nous aidions des familles plus modestes, pourquoi ne l'acceptez-vous pas alors que vous êtes certainement forcés de donner moins que nous ?
Je n'ai pas droit à la bourse universitaire, je n'ai droit à strictement aucune aide financière de nulle part, mais est-ce vraiment utile pour trouver une pièce à donner à ce SDF dans la rue ?

Je pense que le mouvement des gilets jaunes n'avait pas de mauvaise intention de base et était mené par des personnes qui étaient réellement dans une mauvaise situation. Ce qui s'est passé, c'est que tous les fascistes ont pris le relais. Ceux que vous trouvez dans beaucoup de rues sont des purs Lepénistes et anti-Macronistes et ceux qui ne le sont pas sont aveuglés par leurs propres petits intérêts, trop pour voir qu'ils se font manipuler… Pourrait-on ouvrir les yeux et regarder autour de soi ?

Est-ce normal que le ministère ait à demander que les manifestants laissent passer les ambulances et pompiers ? Wow, est-ce normal que lorsque tu dois aller chercher tes enfants, on ne te laisse pas passer ? Ce type qui devait ouvrir son restaurant et qui n'a pas été autorisé à passer, est-ce que ce sont les manifestants qui vont lui payer le samedi qu'il a perdu de travail, lui qui a vraiment du mal à joindre les deux bouts ? Cette femme, ce matin, qui a peut-être passé une nuit blanche à subvenir aux besoins de son enfant malade, est-ce normal de ne pas la laisser aller chez le docteur ?? Est-ce que tous ces manifestants réalisent que dans la voiture qu'ils ont bloquée se trouvait peut-être un chirurgien, appelé quelques minutes avant pour sauver en urgence un enfant, une personne âgée, une victime d'un accident, une tentative de suicide, que sais-je ?? Réalisent-ils tout cela, tournés vers eux-mêmes ?

Notre liberté d'expression s'arrête là où débute celle des autres…

 
 
Damien206
31 ans Metz
Blanchisserie
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17 Nov. 2018 21h04
Et pour coucouner le tout est-ce que demain la manifestation des gilets jaunes continues ?

A l'heure actuelle ce soir il a 52 interpellation 38 en garde à vue et 124 000 de mobilisation c'est énorme https://www.msn.com/fr-fr/act…

Moi par exemple chez moi à Metz je pose des questions est-ce que ça va continuer demain ou bien jusqu'à la fin du mois de novembre ou bien à la fin d'année 2018 on se pose des questions

Moi je suis pour la manifestations des gilets jaunes. Moi je suis désoler quand le pouvoir d'achat diminue, la hausse de la CSG, les retraites, et la taxe de la consommation ou pire les prix d'essence franchement ça fait peur et merci qui ? Merci au 67 millions de Français et Françaises qui ont voter un président riche, monstre, égoïste, etc etc ….. ce sont des moutons je suis désoler de vous dire ça mais c'est la vérité. J'espère que les manifestations vont menacer et cri alerte au gouvernement il en marre la France va crever un ses jours

 
 
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Besanthile
25 ans
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17 Nov. 2018 21h15
Heureusement qu'il n'existe pas qu'une vérité alors

 
 
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Barry1995
   
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17 Nov. 2018 21h22
@Damien : Il faudrait savoir ce que tu dis, car dans la page 637 tu dis que tu es contre la manifestation des gilets jaunes et maintenant tu dis que tu es pour la manifestation des gilets jaunes.
Donc j'ai du mal à comprendre tes arguments.

 
 
Damien206
31 ans Metz
Blanchisserie
1877 quizz   26 sujets
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17 Nov. 2018 21h38
@Barry : Pour faire plus simple je soutiens à 100 % les manifestation des gilets jaunes voilà.

 
 
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Barry1995
   
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17 Nov. 2018 21h56
Alors pourquoi dans la page 637 as-tu dis que tu étais contre la manifestation des gilets jaunes ?

Je suis contre cette manifestation, surtout que je trouve scandaleux qu'ils ont osé bloquer toute la France.

Je suis entièrement d'accord avec Besanthile.

» modifié le 17 novembre à 21h58 par Barry1995

 
 
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Cornelius11
73 ans Annecy
Jeteur de harengs saurs
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17 Nov. 2018 22h04
J'ai beaucoup aimé l'intervention de Besanthile.
Elle a tellement raison sur le fond et elle le dit avec des mots simples dans un style plein d'élégance.
Quelle maturité !

Bien sûr il y a des gens réellement désargentés qui se trouvent dans une situation rendue difficile par ces mesures, je suis complètement d'accord... comme il y aura demain la totalité de notre descendance qui le sera gravement si nous ne faisons rien aujourd'hui.

On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs, malheureusement.
Il ne faut pas s'imaginer que nous réparerons nos conneries sans payer quelque chose. Faut pas rêver

Non mais allo, quoi !

» modifié le 17 novembre à 22h09 par Cornelius11

 
 
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Herbie
30 ans Essonne (91)
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17 Nov. 2018 22h11
Il faut être sacrement naïf pour croire que la taxe sur le diesel a été instaurée dans un but écologique ; pour la simple et bonne raison que les moteurs essences dégagent beaucoup plus de CO2 que les moteurs diesels (comme l'a dit ml54).
Et puis même si les Français prenaient moins leur voiture, cela ne changerait rien pour la planète. Ce qui met la planète en danger ce sont les gros pollueurs (Chine, Inde, Etats-Unis...), la France n'en fait pas partie.
De plus, taxer du jour au lendemain pour faire changer les habitudes des Français, ce n'est rien d'autre que du racket. Ce n'est pas en imposant que l'on change quoique ce soit.

Ensuite, il n'y a rien qui prouve que ces taxes servent à aider les plus pauvres. Elles servent surtout à financer les dépenses publiques en général qui sont beaucoup trop importantes et que Macron est incapable de baisser.
Et dans tous les cas, chacun devrait être libre de faire ce qu'il veut de son argent. Le dépenser, l'économiser, le donner en partie... Etre libre quoi.

Tu traites les électeurs FN de fascistes, déjà ça c'est à la fois complètement faux et stupide, mais en plus de dire que tous les manifestants sont des militants FN, c'est vraiment de la mauvaise foi et de la diabolisation.
Tu dis que ces gens sont manipulés, quel mépris...
Tu ne t'es jamais dit que c'était peut-être les électeurs de Macron qui ont été manipulés ? Tu n'as jamais eu l'impression de soutenir un président qui s'est ramené aux élections avec un bilan désastreux au ministère de l'économie et surtout sans programme pour ce quinquennat ?
Et puis si tu affirmes qu'il a un programme, alors quel est-il ? Ca m'intéresse de savoir, c'est quoi les prochaines grandes réformes pour le travail? Qu'est-ce qu'il compte faire maintenant pour faire baisser le chômage ? Pour limiter les dépenses publiques ?

La manifestation était prévue depuis longtemps, laissant libre à chacun de prendre des précautions pour arriver à l'heure là où il le souhaite.
Enfin, il n'a jamais été question de bloquer les secours, stop les fake news.

» modifié le 17 novembre à 22h13 par Herbie

 
 
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Barry1995
   
Inscrit il y a 9 ans
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17 Nov. 2018 22h17
@Damien : Tu dis que les français sont des égoïstes.
Alors il ne fallait pas qu'ils votent pour Macron, mais je pense que s'ils auraient voté Le Pen ou Mélenchon, ils auraient réagi de la même manière.

Quand Hollande était président c'était l'histoire des bonnets rouges et après les autres présidents je n'ai pas le moindre souvenir.

De toute façon, les français ont toujours été râleurs, alors qu'il y a des pays qui sont beaucoup plus pauvres que la France.

 
 
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