Élection présidentielle/législatives 2022

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Modérateurs :     Synapse58    Jeffcoop   

28 Avril 2022 21h25
Soutien Quizz.biz, Admin des groupes, Super Premium
Besanthile
23 ans,
3177 quizz   370 sujets

Inscrit il y a 10 ans
26393 msgs
   Mais pas de soucis tu peux avoir ton avis (perso je n'ai ni croix ni Burka dans les lieux publics je précise et franchement je suis pas contre qu'ils soient interdits dans les lieux publics mais ça m'est égal, ils ne me font pas de mal à moi) mais mon souci était qu'il n'était pas question d'interdire tous les signes religieux dans les lieux publics, uniquement le voile donc une discrimination envers les musulmans

 
28 Avril 2022 21h57
Soutien Quizz.biz
Emilierouge
45 ans, compiègne
494 quizz   6 sujets

Inscrit il y a 12 ans
2912 msgs
   Excuse Besanthile, moi cela ne m'empêche pas de vivre, mais je ne suis pas d'accord pour le port du voile dans les lieux publics, j'ais des amis musulmans et certains pense comme moi et refusent que leurs femmes mettent le voile à l'extérieur par respect, ils me disent ''On doit respecté les lois, et les coutumes que la France nous a apporté en nous acceptant''. Personnellement, avec un ami algérien, je suis déjà allé à la mosquée par curiosité, j'ais fais les ablutions et la prière avec eux, et après on a mangé un morceau ensemble, je parlé de Jésus et eux d'Allah, et cela ces très bien passé, et j'ais trouvé cette religion assez tolérante . Le souci est que le Coran, comme la Bible, ont, pour moi, un double sens et que des personnes malveillantes détournent pour leurs propres intérêts et font des guerres et essaye d'imposé leurs coutumes, et là je ne marche pas, car on ne cherche pas à comprendre et ont mets tous les musulmans dans le même paquet, alors que la majorité ne disent rien et n'embêtent pas le monde .
Pour moi, je ne bouges pas, touts signes distinctifs de religions devraient être interdits dans les lieux publics, ou caché (comme une croix), cela éviterait les imbroglios et minimiserait, je pense le racisme, car les gens ne sont pas prêt pour cela.
D'autres part, sans racisme toujours , dans l'Aisne du côté de Soissons, trois églises ont été vendues et maintenant se sont des mosquées, les villageois ne sont pas heureux, et brader le patrimoine que nos anciens ont mit tant de temps à construire, je ne pense pas si ils revenaient que cela leurs faces bien plaisir , et le RN est largement en tête dans toutes les élections, une église doit resté une église, je trouve (sans être intolérant) inacceptable, amicalement

» modifié le 28 avril à 22h06 par Emilierouge

 
28 Avril 2022 23h56
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Inscrit il y a 4 ans
16941 msgs
   « Si mes souvenirs sont bons on croyait également cela quand on est passés à 35 h mais ça n'avait pas donné grand-chose en terme de chômage (ceci dit je reste pour les 35 h). » ==> Si, les 35 h ont bien permis de diminuer le chômage en France (même s'il y a eu quelques effets négatifs car la réforme n'a pas vraiment été menée au bout et que les gouvernements suivants ne l'ont pas assez relancée) : https://reporterre.net/Pour-reduire-le-chomag e-il-faut .

« La cotisation à augmenter sur les salaires les plus élevés : il y a une véritable diabolisation des soi disant riches mais je rappelle juste que ce sont déjà ces salaires là (je ne parle pas des millionaires mais bien du haut de la classe moyenne) qui se tapent des impôts monstrueux, et un minimum d'aides. » ==> Je ne parlais pas dans mon message des citoyens appartenant à la classe moyenne mais bien des salaires « les plus élevés », c'est-à-dire ceux des classes aisées, des riches et des super-riches. À ce propos, Macron n'a eu de cesse de favoriser les plus fortunés avec des mesures anti-sociales (sans parler du démantèlement des services publics et de la fermeture de 18 000 lits d'hôpitaux durant le quinquennat) : la suppression de l'ISF (environ 3,4 milliards d'euros de déficit en un an pour des effets négligeables voire négatifs sur l'économie ; le "ruissellement" voulu par Macron n'a visiblement pas eu lieu [ https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/10/… ; https://www.marianne.net/economie/avec-la-sup… ]), l'allègement de l'exit tax, la préférence du gouvernement à traquer la fraude sociale plutôt que la fraude fiscale (qui coûte chaque année entre 80 et 100 milliards d'euros à la France selon Solidaires Finances Publiques, bien plus que le montant de la fraude sociale), le refus d'ouvrir les yeux sur l'évasion fiscale et le refus de taxer les profiteurs de la crise sanitaire (alors que des centaines de milliers de citoyens sont devenus pauvres dans ce contexte) ; les mesures de la majorité ont été très favorables aux plus aisés (selon l'Observatoire des inégalités [ https://www.inegalites.fr/5-millions-de-riche s-en-France ])… La fortune de l'ensemble des 500 familles françaises les plus riches a ainsi augmenté de 30% en un an pour atteindre 953 milliards d'euros en 2021 (en pleine crise sanitaire ! ) selon Challenges, «et en même temps», LREM baisse les APL, refuse d'étendre le RSA aux 18-25 ans, supprime l'Aide à la recherche du premier emploi, réforme l'assurance chômage en allongeant la durée minimale de travail pour être indemnisé, refuse de déconjugaliser l'AAH et projette maintenant de contraindre les allocataires du RSA à trouver un emploi pour continuer à le toucher… Bref, il est temps que tout cela s'équilibre et que les inégalités soient réduites.
Pour en revenir aux retraites, la hausse des cotisations sociales pour les plus riches n'est pas le seul moyen de la financer : on peut noter entre autres la création d'emplois et l'égalité femmes/hommes dans les salaires, chacun permettant à l'État de voir le revenu des cotisations sociales augmenter.

» modifié le 29 avril à 0h57 par GeniedesGeographie

 
29 Avril 2022 1h46
Membre Confiance
Usvem
23 ans,
étudiant
101 quizz   132 sujets

Inscrit il y a 9 ans
4647 msgs
   "et quand je dis que la gauche et la droite devraient se relever, je parle du PS et des Républicains." => J'avais compris, ma réponse était ironique ! Mais il va tout de même falloir accepter que la gauche désormais, c'est LFI, et que la droite, c'est Macron, c'est la réalité du nouveau clivage français ! Si Hidalgo était si basse, c'est que ses électeurs se sont reportés sur Mélenchon, et si Pécresse l'était également, c'est que Macron (et Zemmour aussi) a siphonné ses voix. Aujourd'hui, la seule chose qui maintient encore en vie le PS et LR, c'est leur ancrage local, mais à l'échelle nationale, le PS et LR sont obsolètes et ne recouvreront jamais leurs scores d'antan.

"Pour moi, Mélenchon ce n'est pas cette gauche traditionnelle." => Pourtant, y a pas plus gauche traditionnelle que lui ! Il a été au PS pendant plus de 30 ans, a été élu sénateur sous l'étiquette de ce parti, a été un mitterrandiste convaincu et a été ministre délégué sous Jospin notamment, difficile de faire plus traditionnel ! Quand il a quitté le PS en 2008, la gauche s'est scindée en deux : d'un côté, le PS, et de l'autre, le Parti de Gauche que Jean-Luc Mélenchon venait de fonder en réponse aux concessions que le PS faisait à la droite. Et à partir de là, la question est de savoir : laquelle de ces deux branches représente la gauche traditionnelle ? Pour toi, c'est le PS, pour moi, c'est le PDG !

"Je pense que le PS s'est divisé entre ceux qui croient en l'éloquence de Mélenchon, ce qui est bien la seule chose que je lui reconnais, et ceux qui n'y croient pas et sachant qu'Hidalgo ne passera pas, sont allés voter Macron." => Il y a eu certes un vote utile dont a bénéficié Mélenchon, mais quand bien même tout le monde aurait voté uniquement par conviction pure, le score du PS n'aurait pas été bien haut non plus, sans doute à peu près équivalent à celui de Hamon en 2017, et encore... Selon moi, si le PS a fait un score aussi désastreux, ce n'est pas par éparpillement de ses électeurs, mais par... manque d'électeurs, tout simplement ! Le quinquennat d'Hollande a tué le PS : le fait de taxer les classes moyennes, d'obéir au doigt et à l'oeil du MEDEF ou de faire passer des lois comme la loi Travail n'a pas du tout plus aux électeurs de gauche, et tout ça m'a conforté dans mon opinion : le PDG, c'est la vraie gauche, tandis que le PS, c'est devenu une coquille vide !

"Macron a certaines idées de droite mais un bon nombre sont teintées de socialisme je trouve donc pour moi il n'est pas 100% à droite et je le considère plutôt comme un centriste." => Ah, j'étais pas au courant alors ! Si tu as des exemples concrets, je suis preneur, parce que j'ai eu beau me convaincre au maximum d'aller voter Macron pour faire barrage à Le Pen, je n'ai au final pas pu faire autre chose que de voter blanc au second tour, beaucoup trop à droite pour moi !

"Tu regardes la moyenne d'âge en bonne santé, je te réponds qu'elle est si inférieure à la moyenne que dans le laps d'années qu'il "reste" à nos personnes âgées, il faut qu'on puisse financer leurs traitements médicaux, je pense à la Sécurité sociale par exemple." => Et moi, je te répondrais que passer sa retraite dans des salles d'attente, ce n'est pas ce que je souhaite aux retraités ! Et pour financer tout ça, c'est très facile : il suffit d'aller chercher ne serait-ce que 20% des 80 à 100 milliards d'euros d'évasion fiscale qui manquent à l'État chaque année ! ^^ Par démagogie, on refuse de s'attaquer à ces délinquants en col blanc qui, dans l'imaginaire collectif, "donnent du travail aux gens", "rapportent de l'argent à l'État", etc... Alors que ce ne sont en réalité que des voleurs qui ont amassé leur fortune justement parce qu'ils fraudent massivement le fisc ! 80 à 100 milliards, je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais c'est juste colossal ! Enfin bref, quand on aura réussi à inculquer aux gens qu'il faut en finir avec la fraude fiscale, on aura fait un très grand pas !

Et pour en revenir au sujet des retraites qui nous accapare, NON, la retraite à 60 ans n'est pas irréalisable ou utopique ! Et pour ressortir une de mes phrases préférées d'un grand homme : "L'utopie, c'est simplement ce qui n'a jamais été essayé"...

"Travailler dans la majorité des cas (ne me sors pas l'exemple des cheminots) ne va pas changer cette moyenne d'âge en bonne santé vu la situation actuelle en matière de pollution ou de contaminations diverses comme on le voit ces derniers temps avec Kinder par exemple." => Mon propos n'était pas d'affirmer que de travailler moins longtemps va augmenter l'espérance de vie en bonne santé (quoique la baisse du temps de travail lors des 150 dernières années ait été un des facteurs principaux de l'augmentation de l'espérance de vie... ), mais plutôt de démontrer l'absurdité de faire travailler plus longtemps des gens déjà abîmés par le travail. Pour ce qui est de Kinder ou de la pollution, outre le fait que ça n'ait pas grand-chose à voir, je te répondrais que l'Homme a le contrôle sur ces deux facteurs-là : pour Kinder, tout simplement une meilleure hygiène à l'usine de fabrication, et pour la pollution, mener une politique écologique très forte, ce que Mélenchon propose justement...

 
29 Avril 2022 11h07
Soutien Quizz.biz
Emilierouge
45 ans, compiègne
494 quizz   6 sujets

Inscrit il y a 12 ans
2912 msgs
   Bon, moi qui ais du ma l à m'exprimer et tourné mes phrases , ces ce que je pense et approuve TOTALEMENT dans le message d'usvem, comme beaucoup de français , je pense

 
29 Avril 2022 11h35
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Cloclo45
84 ans, Fleury-les aubrais, 45400
Retraité, cdi depuis 29 ans
10 quizz   79 sujets

Inscrit il y a 11 ans
12220 msgs
   Je voudrais rappeler que depuis le baptême de Clovis, le 25 décembre 496 par l'évêque Rémi, la France est la "fille ainée de l'Église".
Ne l'oublions pas, la France est un pays chrétien et devra le rester même si la loi de 1905 qui sépare, non pas l'Église et l'État, mais les Églises et l'État, précise :
Par l’article 1er, l’État garantit la liberté de conscience, c’est-à-dire le droit de ne pas être croyant, ou de croire, et la liberté de culte si on l’est.
Par l’article 2, l’État, les départements, les communes assurent leur neutralité à l’égard des citoyens, en refusant d’accorder des avantages spécifiques à certains en raison de leurs pratiques cultuelles.

Nulle part, il est écrit que sa liberté de conscience doit se faire chez soi, à l'abri du regard des autres croyants différemment.

Donc, ces femmes peuvent porter le voile si c'est leur bon vouloir tant que ce n'est pas par la contrainte.

Donc, il ne doit pas y avoir de contradiction à voir des arbres de Noël à chaque coin de rue, ni de crèches dans les écoles.

Les Chrétiens n'ont pas à édicter des règles de conduite aux Musulmans, et les Musulmans n'ont pas à le faire vis-à-vis des Chrétiens.

J'ajoute, pour répondre à usvem qui dit " (ne me sors pas l'exemple des cheminots)" que cet usage de partir plus tôt vient de la conduite des locomotives à vapeur qui était un travail très pénible. Du point de vue physique, la conduite s'est bien améliorée mais la tension nerveuse pour surveiller les signaux est toujours présente. Tranquillise-toi, le départ à la retraite à 55 ans est en train (c'est le cas de le dire) de changer, déjà les jeunes embauchés savent qu'il partiront plus tard.

» modifié le 29 avril à 11h43 par Cloclo45

 
6 Mai 2022 1h56
Membre Confiance
Usvem
23 ans,
étudiant
101 quizz   132 sujets

Inscrit il y a 9 ans
4647 msgs
   "J'ajoute, pour répondre à usvem qui dit " (ne me sors pas l'exemple des cheminots)"" => Ce n'est pas moi qui a dit ça, je ne faisais que citer Besanthile !

Et sinon, des nouvelles de l'homme politique avec le moins de dignité de France, j'ai nommé Manuel Valls messieurs dames ! Manuel Valls est l'un des rares à faire l'unanimité à droite comme à gauche. Et quand je parle d'unanimité, je veux bien sûr parler d'unanimité dans la détestation ! Petit résumé pour ceux qui n'ont pas suivi la saga des trahisons de Manuel Valls :

Saison 1, Trahison 1 : Nous sommes en 2016, Manuel Valls est alors premier ministre et critique très violemment Emmanuel Macron, qui vient de claquer la porte du ministère de l'économie pour se lancer dans la course à la présidentielle. Quelques temps plus tard, Valls se lance à son tour dans la présidentielle et se présente à la primaire du Parti Socialiste. Sauf que notre Manu perd piteusement face à Benoît Hamon. La suite logique voudrait que Manuel Valls soutienne Benoît Hamon : car en effet, la participation à la primaire du Parti Socialiste était conditionnée à ce que chacun des candidats s'engage à soutenir le vainqueur de cette dernière en ratifiant une charte. Cette charte, Manuel Valls l'a ratifiée. Pourtant, devinez un peu qui notre cher ancien premier ministre va soutenir dès le premier tour de la présidentielle ?... Emmanuel Macron, celui qu'il a violemment critiqué à peine quelques mois auparavant ! Telle une mouche qui change de merde, Manuel Valls a senti le vent tourner, et a retourné sa veste après s'en être prise une !

Saison 1, Trahison 2 : Nous sommes quelques temps après l'élection d'Emmanuel Macron. Manuel Valls a donc trahi le Parti Socialiste et a rejoint le fondateur d'En Marche. Et quoi de mieux pour "officialiser l'union" que de se présenter aux législatives avec le soutien de LREM ? C'est donc ce que notre troufion, pardon trublion fait, et c'est ainsi qu'il est candidat à la première circonscription de l'Essonne, son fief électoral. Le résultat est très serré, mais finalement, Valls est élu pour seulement 139 voix devant la candidate LFI. Où est la trahison là-dedans, me demanderez-vous ? Eh bien il se trouve que notre ex-premier ministre est davantage ambitieux que dévoué au peuple, et cherche à avoir la meilleure place possible. Ainsi, quand on lui propose d'être tête de liste aux élection municipales de Barcelone en 2019, Manuel y voit l'occasion d'être maire de la 2e plus grande ville d'Espagne : beaucoup plus prestigieux que d'être député de l'une des 577 circonscriptions françaises... Ni une ni deux, à peine plus d'un an après avoir été élu dans la 1ère circonscription de l'Essonne, Valls démissionne et laisse ses électeurs en plan pour partir à la conquête de Barcelone !

Saison 1, Trahison 3 : Comme convenu, Valls s'est présenté aux élections municipales de Barcelone, mais ses espoirs ont été douchés : les espagnols, plus perspicaces que les français, ont fait subir à Valls une véritable déculottée électorale ! Voilà que notre champion, qui était parti pour conquérir Barcelone, se retrouve simple conseiller municipal ! Mais Valls le jure la main sur le coeur : "J'irai au bout de mon mandat ! ". Mais bon, comme dit le proverbe, "Jamais deux sans trois", et voilà que Manuel démissionne à peine 2 ans après son élection ! Les mauvaises langues diront que c'est par opportunisme politique, mais l'ex-ministre de l'intérieur s'en défend et invoque "son amour pour la France" pour justifier son retour de l'autre côté des Pyrénées ! Pauvre Manu, les français sont méchants avec toi !

Saison 1, Trahison 4 : Voilà donc notre Manuel de retour aux affaires en France ! Les mauvaises langues, toujours elles, affirment que c'est parce qu'il vient briguer un énième mandat... Mais encore une fois, l'intéressé dément : il n'est "candidat à rien" ! Voilà les mauvaises langues bien embêtées, pour une fois que Manuel Valls va tenir parole ! Mais bon, comme toujours, cela va ne durer qu'un temps, et la suite va leur donner raison, puisque devinez qui vient d'être parachuté par LREM dans la circonscription des français de l'étranger Espagne-Portugal-Andorre-Monaco ?... Eh oui, la mouche à merde est de retour ! Et cerise sur le gâteau : le député sortant, qui est lui aussi LREM, n'a absolument pas été consulté, et a choisi de maintenir sa candidature face à notre champion !

Allez, à bientôt pour la saison 2 des Trahisons de Manuel Valls !


Pour revenir sur un ton plus sérieux, la carrière politique de Valls qui continue malgré sa traîtrise, c'est pour moi le symptôme d'une classe politique qui n'a riens compris : qui n'a pas compris que les politiques sans convictions prêts à toutes les trahisons pour exister sont un des facteurs de l’écœurement des français pour la politique, et que cet écœurement peut se mesurer à chaque élection avec le taux d'abstention notamment. Qui n'a pas compris que la montée de l'extrême-droite est due au fait qu'on nous resserve la même soupe en permanence, avec des politiciens recyclés, re-recyclés et re-re-recyclés. Pour une fois que LREM fait du développement durable...

Bref, j'espère que Valls va se prendre une raclée comme il se doit : ce genre d'odieux personnage ne doit plus avoir accès aux plus hautes sphères de l'État !

 
6 Mai 2022 11h09
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Cloclo45
84 ans, Fleury-les aubrais, 45400
Retraité, cdi depuis 29 ans
10 quizz   79 sujets

Inscrit il y a 11 ans
12220 msgs
   C'est beau comme tu le fais Vallser !

 
6 Mai 2022 13h32
Soutien Quizz.biz, Super Premium
Ferlie
77 ans, Aucamville 82
1167 quizz   34 sujets

Inscrit il y a 15 ans
2577 msgs
   Pour ma part, il y en a beaucoup dont j'espère qu'ils vont se prendre une raclée.

 
7 Mai 2022 17h32
Soutien Quizz.biz, Membre Premium
Ml54
36 ans, Nonhigny
Fleuriste et auto-entrepreneur.
5449 quizz   5 sujets

Inscrit il y a 13 ans
908 msgs
   Quand on voit le si peu de conviction de certains politiques, ça fait vomir. (notamment Manuel Valls).

 
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