Débat politique : Qui gagnera les élections 2017 ?

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Chloe31415
   
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17 Avril 2017 20h33
Titi vous semblez voir l'armée d'une manière très stéréotypée. Si d'autres pensent comme vous il y aura sans doute peu de vocations. Le service militaire permet de découvrir cela. Au delà du fantassin que l'on imagine, il y a de nombreux corps de métier. Des docteurs en histoire sont embauchés par exemple pour connaître des populations. Au delà de la guerre l'armée a aussi un rôle humanitaire. Savez-vous qui gère a crise Ebola en France ? Les médecins militaire de ma région d'ailleurs raccrochés à mon université.
Je pense que quelques temps dans l'armée ne peut pas nuire. Dans ma famille certain qui n'avaient pas cette vocation se sont engagés après le service. D'autre sont restés civils mais ne semblent pas non plus traumatisés par l'expérience.
Pour ce qui est de la discipline vous avez raison il y a l'école et les parents mais ce n'est pas toujours évident je pense.
Encore une fois tout le monde ne fait pas d'étude et n'a pas de perspective d'avenir. Le service militaire leur permettrait d'avoir de nouvelles perspectives.

 
 
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Emilierouge
47 ans compiègne
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17 Avril 2017 22h17
Bonsoir, ancien appelé,je suis né en 1978, j'ai fais mon service militaire en 2000, et signé jusqu'en 2008 dans la réserve active. Le problème n'est pas de remettre en cause le service militaire, cela peut remettre dans le droit chemin (mon cas) ou créer une vocation, mais combien de casernes ont été fermées ? Combien de postes ont été supprimées ? Donc mes questions sont simples: où logeront les appelés? Qui les formeront et les encadreront ?(Vu que notre armée est éparpillées au quatre coins de la terre et en manque d'effectif), combien cela nous coûtera-t-il ? Et surtout qui paiera encore la note ? Car tout cela a un prix et n'est pas donné, les mêmes ? Alors,j'avoue que je ne connais pas trop bien le programme de Mr.Macron , mais toutes ces installations vont encore coûté chers au contribuables qui ne paient pas déjà assez de taxes et d'impôts comme cela ,amicalement.

» modifié le 17 avril à 22h25 par Emilierouge

 
 
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Cloclo45
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18 Avril 2017 8h50
"Et, pour ce qui est d'inculquer la discipline aux jeunes, il y a déjà les parents, l'école et, si nécessaire, différents organismes civils"

Il y a longtemps que les parents ont abdiqué, l'école n'en parlons pas, si un maître veut diriger ou élever la voix, il est immédiatement contré par sa hiérarchie ou les fameux parents d'élèves.

Reste malheureusement l'armée, mais comme disait Yves Gibeau, je cite : "Heureusement pour l'humanité, l'armée a toujours été le refuge des esprits de troisième ordre. (Allons z'enfants)".

Pour la prochaine guerre de religions, il nous faudra des soldats, même pour une guerre presse-boutons.

 
 
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Phil-du-11e
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18 Avril 2017 9h02
L’armée n’a plus les moyens d’être une armée d’appelés ! Il y a plusieurs raisons :
- Le coût d’un appelé :
Il faut es loger = beaucoup de casernes ont été démantelées, par exemple, une des caserne de la 2e DB à Saint-Germain-en-Laye, d’autres sont à réhabiliter, voire à reconstruire.
Les nourrir, les habiller (totalement). Cela coûte très cher.
Avons-nous les moyens de le faire ? Non, il n’y a qu’à constater la dette nationale actuelle !

-La valeur militaire des appelés.
Elle est nulle ! Aucun d’entre-nous n’avons (ou n’avions) les qualités minimales pour faire de bons soldats ! Je vais prendre un exemple simple.
Nous avons un char de combat efficace (lorsqu’il fonctionne), c’est le char Leclerc. D’après ce que je sais (environnement militaire), il faut un entrainement de 16 mois pour qu’un équipage de ce char soit considéré comme totalement opérationnel ! Un appelé ne le sera pas au bout de sa période de 10 ou 12 mois !

-Le niveau technologique du soldat actuel :
En plus d’une condition physique élevée, le soldat de base doit avoir une connaissance technologique élevée et des compétences dans le milieu informatique lié à l’environnement militaire. C’est ce que l’on appelle souvent le « soldat connecté » où il doit pouvoir travailler avec l’arrière et combattre. N’oublions pas, qu’actuellement, un soldat (peu importe le grade) doit pouvoir communiquer avec ses chefs qui peuvent être physiquement très loin !

-L’armée apprend aux jeunes un métier :
Vrai et faux :
Cela dépend d’abord des besoins de l’armée. Si elle n’a pas besoin d’un métier, elle n’en formera pas. Pendant l’époque du service militaire, les exemples ne manquent pas. Le coiffeur qui était boucher de métier (un peu d’humour) ou, et là, c’est VERIDIQUE, un infirmier spécialisé qui se retrouve dans le dépannage des armes ! Le seul apport que j’ai constaté, c’est l’apprentissage du Français à des appelés (Français) vivant de l’étranger et qui ne connaissaient pas notre langue (Hindous, Vietnamiens…) !
J’ai même connu un médecin (marocain) obligé de faire un service national dans une unité de combat (et pas dans une unité médicale) pour conserver sa nationalité française !

-L’apport social de l’armée :
Avec mon expérience, c’est très limité ! En fait, j’ai plus appris de la co… humaine qu’autre chose ! On s’en rend compte dans le milieu civil, aussi bien !

Je ne parle pas d’autres expériences qui auraient pu être REELLEMENT traumatisantes.

Quant à l’apport de la vie en collectivité, désolé, mai dans mon cas, c’est un échec total ! Je n’ai rien appris d’utile… sauf si l’on considère que fumer, boire sont des acquis !

Autrement dit, pour moi, le service national obligatoire pour tous n’est pas utile. Il vaut mieux créer réellement vers une armée de métier, une armée constituée de volontaires et d'une formation "civique" de quelques jours pour l'ensemble!

 
 
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Cloclo45
86 ans Fleury-les aubrais, 45400
Retraité, cdi depuis 31 ans
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18 Avril 2017 10h35
Phil, tu as 20 ans de moins que moi, c'est pourquoi tu as oublié dans ce que tu as appris de l'armée, en plus de fumer et boire, j'ai appris à tuer, heureusement chose que je n'ai jamais mis en pratique.

 
 
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Lolitalaura
24 ans Dans ma bulle
Carpe diem !
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18 Avril 2017 11h42
Déjà que j'ai la journée obligatoire, dont j'ai oublié le nom, en horreur, si on m'oblige pendant un mois entier à faire l'armée, je ne sais absolument pas comment je vais réagir. En plus, ça peut potentiellement retarder nos études... Est-ce que nous pourront quand même postuler dans une école, et rater un mois de cours (ce qui est peu recommander quand on veut réussir son année du mieux possible !), ou bien serons-nous carrément obligés d'attendre un an avant d'espérer faire des études ? Moi, c'est pas du tout, mais alors pas du tout ma vocation, j'en ai déjà une qui est à milles lieux ! En plus je suis pas sûre qu'obliger les gens à faire ce service soit bénéfique... Comme disait quelqu'un plus haut, ce serait plus malin de ne prendre que les volontaires... Il n'est plus à prouver que les personnes motivées sont celles qui y mettent le plus du leur !

 
 
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Phil-du-11e
66 ans
   
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18 Avril 2017 14h21
Salut Cloclo!

Non, je n'ai pas oublié, cela a failli être REELLEMENT mon cas! Heureusement, je n'ai pas eu à tirer!

En réalité, c'est marqué A VIE dans ma tête! Je ne suis pas un assassin!

Bon, je n'en dirais pas plus à ce sujet, sauf une chose, cela se passait en temps de paix!

 
 
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Mirkaetrox
57 ans
Viticultrice
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18 Avril 2017 15h13
pour ma part, j'ai lu et relu les différents programmes et j'en viens à la conclusion que je voterai blanc.
certes, certaines choses me plaisent chez certains candidats mais c'est contrebalancé par d'autres idées qui me sortent par les yeux.

tous ont de de belles paroles qu'aucun n'arrivera à mettre en place.

et mon bulletin est dejà pret !

 
 
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Phil-du-11e
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18 Avril 2017 15h51
@ mirkaetrox
Aucun candidat a un programme parfait! Chez chaque candidat tu trouveras des idées positives et négatives! Tout cela suivant tes idées, bien sur!

@lolitalaura
Une période de un mois peut être profitable. Lorsque je suis entré dans la vie active, je n'avais aucune connaissance dans des domaines que, maintenant, j'estime indispensable (secourisme, lutte contre les incendies... par exemple).
Faire petite période de cette durée pour en apprendre les bases, voir un peu plus ne serait pas inutile... en espérant ne pas à avoir à utiliser ces connaissances!

 
 
Ayssine
19 ans Casablanca
Ecolier de 6ème
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Inscrit il y a 9 ans
436 msgs
19 Avril 2017 20h39
Macron veut instaurer ce service pour le patriotisme, ce qui me semble absurde.

 
 
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